Оплата работ ученику!

[Corband]

Доброго времени суток, я у вас новенький и в малярном деле я ученик. Красить пока мне не дают, только старые не нужные капоты, двери и тд тп. Так вот у меня вопрос такой сколько мне просить за свою работу денег у мастера, если я подготавливаю детали под грунт. Если не сложно ответьте мне пожалуйста. Заранее благодарен,
 если можно отдельно, допустим дверь 400 рублей а бампер 300

[sau]

Вопрос даже озадачил... скажу как делаю я - прикидываю примерную сложность работ, с или без учёта собственного профессионализма (для примера просто ямку перешпатлевать или вывести деталь с двумя разными радиусами) и соотвественно от 3$ до 10$ в час ))) Ну или считай сколько хочешь денех зарабатывать в месяц, дели на рабочие дни и потом на часы, или сколько хочешь в день и дели на часы.
Вот к примеру рихтовочные работы я считаю так, если сложные - по дням (когда машина на растяжке стоит пару дней она тоже типа ж в работе  ), если простенькие - почасово.

[бармалей]

Corband,самым лучшим способом будет поговорить с мастером,выслушать именно ЕГО предложения,не особо делая ставку на человеческую жадность,и решить,стоит ли продолжать дальше....Лично я бы многое отдал ради работы с профессионалом,ведь не всё в этом мире измеряется в деньгах

[VovaNeW]

А почему сразу просить?
Для начала нужно учиться ...
Вот когда работа выполнена качественно и мастер неимеет претензий - тогда можно и говорить об оплате.

[Corband]

 Как не просить, а жить то на что? и интерес пропадает когда тебе не платят, стараешься как дурак, а получается ты просто дяде зарабатываешь на хлеб. Бесплатно ученик должен стоять и смотреть, ничего при этом не делая, я так считаю, а когда ты реально помогаешь, твой труд должен оплачиваться.

[PavAl 64]

Corband, согласен, жить на что-то надо, но: В первую очередь - это нужно тебе, и по нынешним реалиям .платить по большому счету, должен ты, если он  хороший специалист. Если у вас артель "Напрасный труд",то по любому, ОН решает, реально ты помогаешь или переводишь добро на говно.
И исходя из этого платить тебе процент, который зависит от его жлобства.Если ты для него подмога, будет платить , что-бы ты не ушел , исходя из своих возможностей, держа в уме, что как только ты сможешь работать самостоятельно - уйдешь. Во  вторых - стоять и смотреть, извини за прямоту, ты на хрен никому не нужен. В лучшем случае, подметать и раскладывать инструмент, подглядывать - не возбраняется. И в третьих - В этом деле очень много случайных людей, от которых  больше проблем, чем пользы для клиентуры и специалистов.Подумай , нужно ли это тебе, иногда ради работы приходится жертвовать и здоровьем и личными интересами.И последнее - прежде чем принимать кардинальное решение - иногда ставь себя на его место, не забывая о сопутствующих проблемах, как то : место, клиентура, обеспечение, сдача а/м и сопутствующих проблемах. Удачи, с уважением

[Goremica]

PavAI 64, отлично!

[sau]

Из личного опыта, брал я как то себе учеников в помощь.....
Знаете, проще самому за 2 мин сделать как надо, чем полчаса это кому то обьяснять, причём каждый день, и с риском что потом самому же придётся дошкуривать или дошпатлёвывать.
зы. через пару месяцев я решил что самому работать лучше и нервы целее
ззы. платил я им 10 гривен в час каждому, что 5ть лет назад было не так уж и мало, это если ты ещё не решил сколько тебе просить за работу 

[VovaNeW]

100%

[бармалей]

А почему сразу просить?
Для начала нужно учиться ...
Вот когда работа выполнена качественно и мастер неимеет претензий - тогда можно и говорить об оплате.

Да...Вопрос оплаты всё же очень деликатная штука.Хорошо,когда мастер не чужой тебе человек.Пару лет назад мой кореш пошёл учеником к кузовщику,думал по принципу "принеси-подай"...Чудак обработал весь жигулёвскийй салон,промазал всё нужное мастикой,снял старое ЛКП внимание:ВРУЧНУЮ!.Долбался не один день вместе с сыночком шефа(который не работает,
 а "курит не в затяжку"), и ему заплатили 17 гривен-на мол "на пиво",плюс ко всему "сынуля" опрокинул банку с дорогой краской и хотел всё на коллегу списать,причём удалось.Начались нехилые потасовочки,...

 нужно Остерегаться таких "мастеров",которые очевидно не понимают,ЧТО ЗЕМЛЯ КРУГЛАЯ!!!!

[Alex123]

А как ты попал к этому мастеру? Если зашёл и попросил чему-нибудь научить, то на зарплату я думаю глупо рассчитывать. А если ты как-бы устроился на работу- то он и сам тебе должен рассказать что почём. Да и ещё что значит "готовишь детали под грунт"? Шпатлюешь? Жестянишь? Или просто "чернуху" снимаешь? Абсолютно разные работы и разные расценки.

[moscow]

у нас в сервисе подготовщик получает от500 до 800 руб за элемент - но он спец в своем деле, пока ты ученик на большие деньги  не расчитывай, даже из расчета 100р за элемент, если сумма с самого начала не оговаривалась заплатят столько-сколько заплатят, а дальше тебе решать!

[Corband]

 Под грунт я имею ввиду подготовка детали до состояния "загрунтуй и покрась". Это и шпаклевка и шкуренье, пайка, выправка феном и тд.тп.
  Просто пришел и сказал что хочу у вас учеником маляра устроиться.
  Я понял только одно, Чем больше стараешься на работе тем больше тебе мастер садиться на шею, в ковычках и наглеет. Быстро привыкает к тебе и перестает замечать что ты делаешь,  удивляется почему ты не дошкурил бампер, хотя не помнит что ты ему помогал ему машину покрасить, обклеить, там помочь тут подержать , за салярой сбегать и споласкивать пистоли и так далее и чем дальше в лес тем больше дров, возможно на такое странное порой поведение и рассеяность, влияет краска.  
   Человек быстро привыкает к хорошему, и не надо мне рассказывать что Мастер мне делает одолжение что меня учит и что я ему еще должен денег платить. не рассказывайте мне сказок. Ничему не учит, показал раз и все, я бы это назвал само обучением на своих ошибках, которые еще и больно бьют по карману, хотя мастер мог все предотвратить, но зачем ему это?)) ему все нравиться. Неужели вы думаете что он меня взял потому что хотел научить? Кто я и как меня зовут? я ему нужен просто как обеспечение легкой жизни за копейки. А потом если что-то начинает не нравиться и ученик начинает брыкаться как-то, то можно очень просто его выгнать не выгоняя, сами догадываетесь как это просто сделать

 Так что я конечно впитываю все что вижу и слышу ( про покраску ) как губка в себя, хочу побыстрее выучиться и на себя работать. И уже начинаю задумываться что-бы пойти к дилерам поучиться. Там и время конкретное рабочее и оплата стабильная.

 НЕ ДЕЛАЙ ДОБРА НЕ ПОЛУЧИШЬ ЗЛА!

[Corband]

Кароче получается " Дай   подай   иди  на х*й не мешай "

[sau]

Мой совет, как решишь что подготовке к покраске учиться уже не надо, а красить у тебя более менее получается, вали на какую нибудь фирму маляром, но фирму не связанную с автомобилями. Пофик на что, там тебе нужно набить руку, довести до автоматизма движения, что бы при покраске ты не думал как рукой с пистолетом вести, а следил только за равномерностью и глубиной налива краски на деталь. Ну а следующая ступень будет запомнить чужую, или придумать какую то свою, очерёдность покраски деталей автомобиля при его полной покраске. К примеру я (наверно как и все) начинаю с крыши, потом по очереди бока и зад, а заканчиваю слой передним капотом. И всё  и ты квалифиццированый маляр  Остальное уже просто опыт использования различных эмалей, имеется ввиду их растекаемость, укрывистось.
Ну и по теме: на самом деле очень тяжело оценивать чужую работу по подготовке. В идеале, как когда то учился красить я, и я и подготовщики, получали наряд, а подготовка была один раз и навсегда расчитана в нормо-часах, то есть что у них что у меня деталь стоила фиксированную сумму, а сколько ты над ней прое...шься никого не волновало, бывает просто старую краску удаляли и мне привозили, такак ни шпатлевания ни рихтовки детал не требовала, а получали за неё всё ту же фиксированную цену. Можете попробовать с маляром и так договорится - такая то деталь - столько то.
зы. Хотя вот у меня сейчас багажник на копейку ... 3 кг шпатлёвки я в него уже вмазал  и клиенту запретил когда либо им хлопать закрывая  и вообще обьяснил что при таких слоях, от различности нагрева шпатлёвка-метал, он всё равно скоро потрескается. А работы убил три дня на шпатлевание, слишком там сложные ямы и хлопушки    Я к чему это, что идеальный новый покрасить, или вот такой, разницы в цене нет. Вот и хз как подготовку считать, кроме как по часам. Но тогда маляр нифига получается, и не заработает, всё подготовщику уйдёт...